Forum Użytkowników Stacji Pogodowych

Stacje Pogody - hardware => Stacje Pogody => Wątek zaczęty przez: felix w 05 Kwiecień, 2020, 14:04:40

Tytuł: Indeks UV
Wiadomość wysłana przez: felix w 05 Kwiecień, 2020, 14:04:40
Wygląda na to, że większość nowych stacji Fine Offset zawyża wskazania indeksu UV. Stacje te pokazały dzisiaj UV od 5 do 8 a według strony:
http://www.meteovista.com/Europe/Poland/Sunpower-Warsaw/4079775#ui-tabs-6
powinno wynosić od 2 do 3. W swoich stacjach wprowadziłem kalibrację UV=0,55. Na Awekas.at chyba wszystkie stacje Fine Offset mają zablokowane czujniki UV>
Jak to wygląda u Was?
Tytuł: Odp: Indeks UV
Wiadomość wysłana przez: geofinder w 05 Kwiecień, 2020, 22:35:23
U mnie dziś GW1002 pokazała maksymalnie 7 natomiast WH2600 UVImax 3.
Promieniowanie słoneczne też chyba zawyżone GW1002 780 W/m2, WH2600  451 W/m2.
Z tego wynika że współczynnik kalibracji dla promieniowania sł. ok. 0.58.
Czujnik słoneczny GW1002 mam dość wysoko - ponad 9m nad gruntem.
Ciekawe czy wysokość ma wpływ na pomiar "nasłonecznienia" i indeksu uv?
Tytuł: Odp: Indeks UV
Wiadomość wysłana przez: Parasol w 05 Kwiecień, 2020, 23:00:51
A dlaczego uważacie, że tak nie mogło być? Nie wiadomo dokładne jak ten wskaźnik jest liczony, ale moim zdaniem jest to realne - czyste niebo, mogło być np. wysokie promieniowanie ultrafioletowe o określonej długości fali, które w dużym stopniu wpłynęło na ten indeks. Przecież 29 grudnia 2003 roku, w Boliwii, zarejestrowano światowy rekord UV index wynoszący 43.3. Tak więc, ja bym nie wykluczał, że te pomiary są dobre. Może w nowszy stacjach (GW1002) stosują lepsze (dokładniejsze) sensory pomiarowe, a w starszych sensor mógł być dodatkowo np. zabrudzony. Albo w nowszych stacjach indeks może być trochę inaczej liczony. Produkty są na pewno fabrycznie kalibrowane, żeby coś zmieniać, trzeba mieć dobre, dokładne i wiarygodne informacje pomiarowe. Nie są to przecież jakieś ekstremalne pomiary, które nie mogłyby wystąpić. GW1002 nie jest zabawką. Słońce też rozpoczyna nowy cykl słoneczny, może coś się dzieje, są jakieś zmiany itp.

Im wyższy UV Index (UVI) tym większe ryzyko poparzenia słonecznego. Jeżeli stacja podaje UVI 7, to jak zastosujecie kalibracje (np. 0,55), to z "wysokiego" ryzyka poparzenia słonecznego robi się "umiarkowane" (3.85) . Nie wiem, czy to dobry pomysł, bo sami ograniczacie sobie ostrzeżenie. Generalnie UVI w nocy powinien wynosić 0, a w lecie w południe przy czystym niebie mniej więcej 10 (ciekawe ile będzie w czerwcu w idealnych warunkach?). Moim zdaniem UVI 7 w pierwszej połowie kwietnia, przy idealnie czystym niebie (a takie było) i w południe, może być realne. A jak spojrzy się na ostatnią zimę, to jeszcze bardzie staje się to prawdopodobne, ewidentnie następują jakieś zmiany klimatyczne...
Tytuł: Odp: Indeks UV
Wiadomość wysłana przez: Dador w 06 Kwiecień, 2020, 08:54:36
W celu śledzenia aktualnej dawki promieniowania UV, polecam mimo wszystko, śledzić profesjonalne agencje. Poniżej linki do stron, z danymi:

http://www.temis.nl/index.php (http://www.temis.nl/index.php) - serwis obserwacji troposfery holenderskiej służby meteorologicznej.

http://www.temis.nl/uvradiation/nrt/uvindex.php (http://www.temis.nl/uvradiation/nrt/uvindex.php) - prognoza dawki UV na podstawie położenia geograficznego. Nota bene, doskonale koreluje z wynikami czujnika Davis. Dużo skryptów z prognozami indeksu UV opierają się na tym "kalkulatorze".

http://pogodynka.pl/indeksuv/prognozyuv/ (http://pogodynka.pl/indeksuv/prognozyuv/) - serwis IMGW, dotyczący UV dla Polski. Mapy, prognozy, aktualne pomiary.

Stacje które pokazują w obecnym czasie indeks UV 7 lub wyższy, po prostu kłamią. Takie pomiary nie nadają się do niczego.


(...)Przecież 29 grudnia 2003 roku, w Boliwii, zarejestrowano światowy rekord UV index wynoszący 43.3.(...)

Poproszę źródło tego niebywałego rekordu. Otwierając pierwszą lepszą stronę o UV mamy informację, że indeks UV rzadko kiedy przekracza 11 w skali globu.

Tytuł: Odp: Indeks UV
Wiadomość wysłana przez: Parasol w 06 Kwiecień, 2020, 10:21:23
Poproszę źródło tego niebywałego rekordu. Otwierając pierwszą lepszą stronę o UV mamy informację, że indeks UV rzadko kiedy przekracza 11 w skali globu.

Proszę bardzo:

"Wysokie wzniesienie, cienka warstwa ozonowa i czyste niebo wytwarzają intensywne promieniowanie ultrafioletowe (UV) w tropikalnych Andach. Najnowsze modele sugerują, że tropikalny ozon stratosferyczny nieznacznie spadnie w nadchodzących dziesięcioleciach, potencjalnie powodując więcej anomalii UV. Dane zebrane między 4300 a 5916 m npm w Boliwii pokazują, jak ten trend może radykalnie wpłynąć na promieniowanie słoneczne powierzchni. W ciągu 61 dni dwa dozymetry Eldonet zarejestrowały ekstremalne natężenie napromienienia UV-B równoważne wskaźnikowi UV (UVI) wynoszącemu 43,3"

https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fenvs.2014.00019/full
https://www.livescience.com/46701-andes-highest-uv-index-measured.html

Jest nawet o tym informacja w Wikipedii przy opisie indexu UV.
Tytuł: Odp: Indeks UV
Wiadomość wysłana przez: felix w 12 Czerwiec, 2020, 17:59:15
Zrobiłem mikroskopem zdjęcie czujnika solar i UV.
Szukałem, czegoś podobnego. Najbardziej pasują czujniki Silicon Labs SI113x lub SI115x.
Karty katalogowe:
https://www.digikey.be/en/datasheets/silicon-labs/silicon-labs-support-documents-si1133
https://www.silabs.com/documents/public/data-sheets/si115x-datasheet.pdf
Tytuł: Odp: Indeks UV
Wiadomość wysłana przez: Mark w 12 Czerwiec, 2020, 23:26:00
W te najdłuższe dni jakie UV i promieniowanie słoneczne pokazują Wasze stacje?

Ecowitt zasugerowało mi skalibrować te parametry poprzez przemnożenie je przez 0.75, bo faktycznie jest dużo uwag, że są zawyżone.
max. 686 watts/m², UV 6 przy lekkiej pokrywie chmur Cs w południe
wczoraj max. 740 watts/m², UV 7.
To dane z czujnika WS80.
Tytuł: Odp: Indeks UV
Wiadomość wysłana przez: geofinder w 12 Czerwiec, 2020, 23:44:55
W te najdłuższe dni jakie UV i promieniowanie słoneczne pokazują Wasze stacje?

Ja mam nieskalibrowany czujnik i nierzadko przekracza 1000 W/m2. UV też wysokie dziś 9 przy niewielkim zachmurzeniu.
Uległem sugestii Parasola, że może takie wskazania są prawidłowe :)
Dzisiaj chyba najwyższa temperatura w tym roku jak dotąd, u mnie było ponad +30°C.
Tytuł: Odp: Indeks UV
Wiadomość wysłana przez: Parasol w 13 Czerwiec, 2020, 11:26:18
Ecowitt zasugerowało mi skalibrować te parametry poprzez przemnożenie je przez 0.75, bo faktycznie jest dużo uwag, że są zawyżone.

To oznacza korektę w dół aż o 25%. Czegoś tu nie rozumiem. Dokładność sensorów pomiarowych w tych stacjach wynosi ±15% (instrukcja). Chcemy skorygować błąd sensora pomiarowego. A to oznacza, że nie powinniśmy przekraczać korekty o więcej niż 15% (0.85-1) - maksymalny możliwy błąd. Można zrozumieć jeszcze większą korektę w górę np. +20% (1.20), bo po jakimś czasie sensor mógł ulec zabrudzeniu itp. Ale jeżeli korygujemy w dół i jeżeli korekta przekracza błąd sensora, to moim zdaniem, nie korygujemy wtedy błędu pomiarowego, a faktyczne promieniowanie słoneczne.

Przyjmując, że twoja stacja zawyża pomiar maksymalnie, ustawiając u siebie korektę 0.75, moim zdaniem o 10% mogłeś skorygować faktyczne promieniowanie słoneczne.

Może rzeczywiście jest takie wysokie promieniowanie słoneczne. Stacje na pewno są ustawiane/korygowane fabrycznie, muszą zapewne przechodzić określone testy, mają na pewno wdrożony jakiś system zarządzania jakością typu ISO 9001 itp. Bez sensu byłoby wypuszczać/sprzedawać produkt, który zawyża tak znacznie promieniowanie słoneczne, jak można to tak łatwo skorygować w fabryce. Przykładowo, stacje Davisa przechodzą przed wysyłką co najmniej 10 testów.
Tytuł: Odp: Indeks UV
Wiadomość wysłana przez: Mark w 14 Czerwiec, 2020, 11:33:19
Ecowitt testuje swoje czujniki w Hongkongu, więc nie za bardzo jest w stanie potwierdzić działanie w europejskich warunkach. Parę użytkowników z Wielkiej Brytanii ustawiło sobie ten mnożnik na 0.75, bo tak im się zgadzało z referencyjnymi źródłami.
Jednak jest w okolicy stacja Davisa (gdzieś 30 km ode mnie) i widzę, że np. teraz rejestruje już powyżej 900 W/m2. Biorąc to pod uwagę faktycznie muszę stwierdzić, że ten przeze mnie wprowadzony offset jest za duży. Jeśli mają być podobne wartości do tych ze stacji z wyższej półki to wychodzi na to, że trzeba przemnożyć wartości związane z operowaniem słońca na 0.95.

Przy czym tak jak pisałem, surowe dane pokazywały mi w maju już ponad 1000 W/m2, co dało ostrzeżenia na mojej stronie www, gdzie jest wpisany skrypt ostrzegający o upale, a było rzeczywiście z 20 stopni, więc faktycznie czujniki zawyżają wartości promieniowania słonecznego. Ecowitt zastanawia się nad wprowadzeniem osobnych sensorów do tego parametru, ale to tylko na razie niepewna zapowiedź.

Według https://www.cableizer.com/tools/solar_radiation/
Cytuj
solar radiation at day 165 at 12:00 equals 1036 W / m²
Teraz przy kalibracji na 0.95  mam 926 W/m2.
Tytuł: Odp: Indeks UV
Wiadomość wysłana przez: geofinder w 14 Czerwiec, 2020, 12:39:27
Nasunęła mi się taka myśl, że podawane w necie maksymalne wartości promieniowania i UV zależą od wielu warunków.
Jednym z nich jest częstotliwość pomiaru i zapisu danych stacji. Przy dłuższym interwale stacja czy serwis może nie wyłapać najwyższych szczytów. Nowsze stacje Ecowitt mają okres chyba 16.5 sek, wiec wyłapują wiecej "górek" i może m.in. stąd też te rozbieżności.
Przy bezchmurnej pogodzie i zbliżonych lokalizacjach nie powinny być jednak duże różnice...
Tytuł: Odp: Indeks UV
Wiadomość wysłana przez: Lukdirt w 14 Czerwiec, 2020, 14:21:10
U mnie dzisiaj (Gliwice) indeks UV wzrósł do 3 pomimo pochmurnej pogody. Tak było o godz. 9:04, w pozostałym czasie indeks zatrzymywał się na "jedynce". Wartość UV na tej stacji mam skalibrowaną do 0,75. Natomiast na stacji w Knurowie indeks wzrósł maks. do 2, przy kalibracji 0,70.
Tytuł: Odp: Indeks UV
Wiadomość wysłana przez: Rychu_Świbno w 07 Wrzesień, 2020, 00:07:57
... a może po prostu sprawdzić natężenie światła niezależnym czujnikiem zamiast "kalibrować" na oko ? 
... jest np taka APK-a na smartfona Sensory... wykonuje pomiar światła  w [lx] czyli luksach

1000lx = 1,46W/m2_klik (https://www.naukowiec.org/kalkulatory/swiatlo.html)
Tytuł: Odp: Indeks UV
Wiadomość wysłana przez: Rychu_Świbno w 07 Wrzesień, 2020, 00:13:40
(...0 Czujnik słoneczny GW1002 mam dość wysoko - ponad 9m nad gruntem.
Ciekawe czy wysokość ma wpływ na pomiar "nasłonecznienia" i indeksu uv?

Wysokość nie, ale duży wpływ mają okoliczne obiekty np ściany budynków o jasnej elewacji albo szyby okien pod odpowiednim kątem -  odbite promieniowanie od tych obiektów zawyża pomiary nasłonecznienia.

UV zależne jest mocno od stopnia zawilgocenia atmosfery - para w atmosferze skutecznie tłumi to szkodliwe promieniowanie nawet jak słońce mocno grzeje...