Serwis wykorzystuje pliki cookies. Korzystajc z forum wyraasz zgod na uywanie cookies. Wicej informacji w regulaminie.
StacjePogody.waw.pl

Autor Wątek: Davis vantage pro 2 . Kilka pytań  (Przeczytany 55552 razy)

Offline Dador

  • Nimbostratus
  • ****
  • Wiadomości: 425
  • Otrzymał podziękowań: 48
  • Płeć: Mężczyzna
    • Rybnik - Smolna
Odp: Davis vantage pro 2 . Kilka pytań
« Odpowiedź #105 dnia: 08 Czerwiec, 2016, 20:52:22 »
Jako, że ostatnimi czasy stałem się posiadaczem stacji VP2 będąc jednocześnie jeszcze we władaniu VUE, to "popełniłem" taki filmik.

Forum Użytkowników Stacji Pogodowych

Odp: Davis vantage pro 2 . Kilka pytań
« Odpowiedź #105 dnia: 08 Czerwiec, 2016, 20:52:22 »

Offline seba

  • Stratus
  • ***
  • Wiadomości: 143
  • Otrzymał podziękowań: 4
  • Stacja DAVIS + loger IP , detektor blitzortung
Odp: Davis vantage pro 2 . Kilka pytań
« Odpowiedź #106 dnia: 08 Czerwiec, 2016, 21:28:06 »
Przyjemnego użytkowania - film obejrzany ;)jak powiedziałeś na filmie "drogo ale dla pasjonatów bezcenna" i bezawaryjność na parę lat

Offline yacenty

  • Cirrocumulus
  • **
  • Wiadomości: 25
  • Otrzymał podziękowań: 0
Odp: Davis vantage pro 2 . Kilka pytań
« Odpowiedź #107 dnia: 17 Październik, 2016, 11:35:02 »
Witajcie po dłuższej przerwie.
Mam 2 problemy z moim Davisem.
1. jak go czyścić? Jak serwisować i co ile? Osatnio mam obawy co do ilości deszczu jakie łapie, kolega pare km obok ma inną stację i łapie dużo więcej. Czy jest szansa ze coś się zabrudziło/zarosło? Póki co nic tam ciekawego w koszyku nie widzę. Czy może być coś w srodku? Jak to czyścicie?
2. Idzie zima - chciałbym zacząć mierzyć temperaturę przy gruncie. Póki co nie mam za dużego budżetu więc pytanie jak to zrobić najtaniej i dobrze?
     1. interfejs 6345EU
     2. czujnik temp - 6470
czy coś tu jeszcze potrzeba? Na jakiej wysokości trzeba go umieścić aby mieć fachową temperaturę przy gruncie?

Offline Parasol

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 2262
  • Otrzymał podziękowań: 105
  • Płeć: Mężczyzna
    • Smartfonki.pl
Odp: Davis vantage pro 2 . Kilka pytań
« Odpowiedź #108 dnia: 02 Styczeń, 2019, 23:21:16 »
Bez wątpienia najlepszą zaleta nowego czujnika jest cena. Przy takiej cenie można co dwa lata wymieniać na nowy.

Sensory z serii SHT3x są dokładne i tanie, pisałem o tym między innymi tutaj Domowe stacje pogodowe coraz dokładniejsze - sensory SHT3x, ale chyba nie miałoby sensu tak często ich wymieniać. Ceny VP2 zaczynają się w okolicach 3 tyś. zł. A najtańsze sensory z serii SHT3x (SHT30) znajdziemy już w stacjach za 200-300 zł. Tak więc, moim zdaniem, Davis powinien zastosować jakiś bardziej "rozbudowany" system pomiarowy wykorzystujący sensory SHT31. Przykładowo, zamiast stosowania 1 sensora pomiarowego, dla większej dokładności pomiarów i niezawodności, można by zastosować np. 3-5 sensorów, i później jakiś algorytm w konsoli analizowałby wszystkie pomiary, i jeżeli się różnią, to wybierał najbardziej poprawny. Przykładowo, przy 5 sensorach np. 3 sensory mają identyczne wskazania, 2 trochę się różnią, wtedy algorytm przyjmuje za poprawne "pomiary większości". Tego typu rozwiązania są stosowane, gdy jest potrzebna dokładność i niezawodność (np. na amerykańskich promach kosmicznych kilka komputerów dokonywało identycznych obliczeń).
« Ostatnia zmiana: 03 Styczeń, 2019, 12:15:06 wysłana przez Parasol »
Zapraszam do dodawania opinii o swojej stacji pogodowej na stronie:  https://stacje-pogody.pl - Twoja opinia pomoże dokonać właściwego wyboru innym!

Offline radio

  • Stratus
  • ***
  • Wiadomości: 117
  • Otrzymał podziękowań: 1
  • Płeć: Mężczyzna
  • Motocyklista-krótkofalowiec a teraz meteorolog :-)
Odp: Davis vantage pro 2 . Kilka pytań
« Odpowiedź #109 dnia: 03 Styczeń, 2019, 21:09:18 »
Pomysł fajny tylko stacja spokojnie podrożałaby o  tysiąc złotach, więc podstawowy model kosztowałby ca. 4 tysi.... myślisz że byłoby wielu chętnych ?
Pozdrawiam
Mariusz

Offline Parasol

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 2262
  • Otrzymał podziękowań: 105
  • Płeć: Mężczyzna
    • Smartfonki.pl
Odp: Davis vantage pro 2 . Kilka pytań
« Odpowiedź #110 dnia: 03 Styczeń, 2019, 22:33:54 »
Pomysł fajny tylko stacja spokojnie podrożałaby o  tysiąc złotach, więc podstawowy model kosztowałby ca. 4 tysi.... myślisz że byłoby wielu chętnych ?

Myślę, że cena niewiele by się zmieniła, może o 100-200 zł (główny koszt to sensory), bo to nie jest bardzo skomplikowane, i sądzę, że dość prosto byłoby to wdrożyć. Poza tym, cena Davisa jest i tak już dość wysoka, a konkurencja robi się coraz większa, prawdopodobnie nie mogliby za dużo podnieść ceny. Producent początkowo poniósłby większe koszty na opracowanie takiego rozwiązania, zmianę oprogramowania itp., ale stacje zyskałyby dużą dokładność i niezawodność pomiaru temperatury i wilgotności. Poważne zmiany prawdopodobnie dotyczyłyby samego czujnika, bo dane do konsoli mogłyby być wysyłane tak samo jak dla 1 sensora, tylko że byłyby zakodowane, a w konsoli nowy firmware rozkodowywałby dane na oddzielne pomiary i decydował, który jest poprawny. Przy 5 sensorach, nawet jakby "padły" 2 sensory, to przy 3 bez problemu taki system by działał i był dokładny. Przy najdroższych wersjach VP2 (np. Pro2 Plus z FARS), mogliby stosować system złożony z większe liczby sensorów pomiarowych, np. 7-11 sensorów.

Przykład. Tu masz zdjęcie 8 czujników, na sensorach SHT30, stojących obok siebie: http://stacjepogody.waw.pl/index.php?action=dlattach;topic=2531.0;attach=3532;image

Jak widać na zdjęciu, są 4 pomiary po 27.7C, 2 pomiary 27.8C, 1 pomiar 27.6C i 27.9C. Czyli gdyby to był jeden czujnik z 8 takimi sensorami, to algorytm w firmware stacji wybrałby temperaturę 27.7C za najbardziej realną, bo aż 4 sensory ją zmierzyły. Podobnie z wilgotnością, jest 5 pomiarów po 45% i 3 pomiary po 44%. W tym przypadku, algorytm wybrałby za najbardziej realną wilgotność 45%.
« Ostatnia zmiana: 04 Styczeń, 2019, 20:53:46 wysłana przez Parasol »
Zapraszam do dodawania opinii o swojej stacji pogodowej na stronie:  https://stacje-pogody.pl - Twoja opinia pomoże dokonać właściwego wyboru innym!

Offline radio

  • Stratus
  • ***
  • Wiadomości: 117
  • Otrzymał podziękowań: 1
  • Płeć: Mężczyzna
  • Motocyklista-krótkofalowiec a teraz meteorolog :-)
Odp: Davis vantage pro 2 . Kilka pytań
« Odpowiedź #111 dnia: 06 Styczeń, 2019, 03:31:17 »
Tak, wszystko fajnie, tyle że to nasze czysto teoretyczne rozważania, a tam gdzie księgowi liczą opłacalność danego produktu to już różowo nie jest, może kiedyś jakaś firma, a najprędzej to Chińska, wyprodukuje taka stację za przyzwoite pieniądze.
Pozdrawiam
Mariusz

Offline Parasol

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 2262
  • Otrzymał podziękowań: 105
  • Płeć: Mężczyzna
    • Smartfonki.pl
Odp: Davis vantage pro 2 . Kilka pytań
« Odpowiedź #112 dnia: 06 Styczeń, 2019, 14:32:44 »
Tak, wszystko fajnie, tyle że to nasze czysto teoretyczne rozważania, a tam gdzie księgowi liczą opłacalność danego produktu to już różowo nie jest...

Patrząc na obecne ceny, to SHT31 jest 3-4 razy tańszy (w detalu) od przestarzałych sensorów starszej generacji SHT11/SHT15, które najprawdopodobniej były stosowane w tych stacjach wcześniej. Tak więc, nawet nie podnosząc ceny stacji, zmieniając generacje sensora, mogli spokojnie zastosować system złożony z 3 sensorów SHT31, zyskując większą dokładność i niezawodność pomiaru.
Zapraszam do dodawania opinii o swojej stacji pogodowej na stronie:  https://stacje-pogody.pl - Twoja opinia pomoże dokonać właściwego wyboru innym!

Offline radio

  • Stratus
  • ***
  • Wiadomości: 117
  • Otrzymał podziękowań: 1
  • Płeć: Mężczyzna
  • Motocyklista-krótkofalowiec a teraz meteorolog :-)
Odp: Davis vantage pro 2 . Kilka pytań
« Odpowiedź #113 dnia: 06 Styczeń, 2019, 15:42:53 »
Czyli teraz musi jeszcze znaleźć się ktoś, kto napisze do Davisa i podsunie im pomysł bo sami do tego nie dojdą :-)
Pozdrawiam
Mariusz

Offline Dador

  • Nimbostratus
  • ****
  • Wiadomości: 425
  • Otrzymał podziękowań: 48
  • Płeć: Mężczyzna
    • Rybnik - Smolna
Odp: Davis vantage pro 2 . Kilka pytań
« Odpowiedź #114 dnia: 06 Styczeń, 2019, 22:33:23 »
Skoro dyskutujecie o przyszłości produktów Davis, to zachęcam do zapoznania się z katalogiem tej firmy na rok 2019. Mimo oczekiwań "rynku" na VP3, firma Davis idzie obraną ścieżką i raczej nie zamierza wprowadzać rewolucji do swoich flagowych produktów. Mnie, jako użytkownika tej stacji, w żaden sposób to nie martwi. Ta stacja oferuje praktycznie wszystko, co przydaje się do obserwacji pogody przeciętnemu kowalskiemu. A możliwość rozbudowy o dodatkowe moduły tylko działa na plus.

W 2019 pojawi się kolejny, mimo wszystko, rewolucyjny produkt - WeatherLink Live #6100 (amerykanie w końcu odkryli, że ludzie używają WiFi  ;D).

Katalog Davis Instruments 2019: http://www.meteoshop.gr/datafiles/file/PR57_2019_Catalog_Global_NoPricing.pdf

Offline Marcin D.

  • Nimbostratus
  • ****
  • Wiadomości: 259
  • Otrzymał podziękowań: 15
  • Płeć: Mężczyzna
  • Drawsko Pomorskie
Odp: Davis vantage pro 2 . Kilka pytań
« Odpowiedź #115 dnia: 20 Marzec, 2019, 21:00:47 »
Patrząc na obecne ceny, to SHT31 jest 3-4 razy tańszy (w detalu) od przestarzałych sensorów starszej generacji SHT11/SHT15, które najprawdopodobniej były stosowane w tych stacjach wcześniej. Tak więc, nawet nie podnosząc ceny stacji, zmieniając generacje sensora, mogli spokojnie zastosować system złożony z 3 sensorów SHT31, zyskując większą dokładność i niezawodność pomiaru.

Tylko po co? Użytkujesz chociaż tą stację, że dochodzisz do takich wniosków? Mam Davisa na Sht 31 i dokładność pomiarowa temperatury  powietrza jest o klasę lepsza jak w przypadku  sht 11 czy 15. Pomiary są identyczne jak na wzorcowanym termometrze dt-2, więc nie da się już lepiej mierzyć. Reszta zależy już tylko od osłon i lokalizacji stacji. Siłą Davisa są właśnie dobre osłony radiacyjne. Najlepsze czujniki w słabych osłonach są nic nie warte. Zaletą marki jest oczywiście solidność. Mam ten produkt już prawie 10 lat i nic się nie psuje. Przez ten czas nie straciłem ani jednej minuty danych.

Davis powinien iść w innym kierunku. System powinien składać się z osobnego czujnika temperatury powietrza klasy pt 100/1000 i osobnego czujnika wilgotności powietrza np sht 31. Wtedy system już można byłoby zaliczać do segmentu PRO. Nie chodzi tutaj tylko o jakość, ale o to, że taki czujnik łatwiej "zagospodarować" w innego typu osłonach. Np. można byłoby włożyć taki pt100 do klatki meteo i mamy wtedy system pomiarowy temperatury powietrza taki jakim dysponuje IMGW, więc można się spokojnie porównywać z takim sprzętem. W dodatku pt100 ma lepsze właściwości jeżeli chodzi o szybkość reakcji.

 
Cytuj
Jak widać na zdjęciu, są 4 pomiary po 27.7C, 2 pomiary 27.8C, 1 pomiar 27.6C i 27.9C. Czyli gdyby to był jeden czujnik z 8 takimi sensorami, to algorytm w firmware stacji wybrałby temperaturę 27.7C za najbardziej realną, bo aż 4 sensory ją zmierzyły. Podobnie z wilgotnością, jest 5 pomiarów po 45% i 3 pomiary po 44%. W tym przypadku, algorytm wybrałby za najbardziej realną wilgotność 45%.

A kiepska osłona to błąd rzędu 2-3c. Po to mamy możliwość kalibracji w Davisie aby ustawić sobie odpowiednią wartość. Zaletą SHT 31 jest to, że działa liniowo. Odnośnie wilgotności powietrza to +/- 2% to standard nawet w pomiarach PRO , więc nie popadajmy w skrajności.
Z wilgotnością natomiast zawsze będzie problem. W zanieczyszczonych środowiskach po jakimś czasie i tak będzie trzeba wymienić czujnik. W profesjonalnych systemach pomiarowych czujnik wilgotności wymienia się co około 2 lata lub rekalibruje. Liczba czujników nic tu nie zmieni jeżeli chodzi o jakość pomiaru ponieważ po pewnym czasie i tak wszystkie się zdegradują i słabiej będą wyłapywać ekstremalne poziomy wilgotności.
« Ostatnia zmiana: 20 Marzec, 2019, 21:05:51 wysłana przez Marcin D. »

Offline Parasol

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 2262
  • Otrzymał podziękowań: 105
  • Płeć: Mężczyzna
    • Smartfonki.pl
Odp: Davis vantage pro 2 . Kilka pytań
« Odpowiedź #116 dnia: 20 Marzec, 2019, 22:09:06 »
Tylko po co? Użytkujesz chociaż tą stację, że dochodzisz do takich wniosków? Mam Davisa na Sht 31 i dokładność pomiarowa temperatury  powietrza jest o klasę lepsza jak w przypadku  sht 11 czy 15. Pomiary są identyczne jak na wzorcowanym termometrze dt-2, więc nie da się już lepiej mierzyć. Liczba czujników nic tu nie zmieni jeżeli chodzi o jakość pomiaru ponieważ po pewnym czasie i tak wszystkie się zdegradują i słabiej będą wyłapywać ekstremalne poziomy wilgotności.

Taki miałem pomysł, moim zdaniem całkiem niezły. Większa liczba sensorów pomiarowych i jakiś mądry algorytm je kontrolujący, to większa dokładność i niezawodność pomiarów. Przykładowo, w komputerach stosowane są macierze RAID złożone z kilku dysków (np. na 2 dyskach są zapisywane jednocześnie te same dane), niektóre płyty główne mają dwa BIOSy (jeden ulega awarii, komputer startuje z drugiego). Wszystko po to, aby "odpalając" komputer wszystko zawrze działało - było niezawodne. Jak zaczniesz korzystać z takich rozwiązań, to później już nie będziesz chciał wracać do standardowych. Jeden sensor pomiarowy może łatwo ulec uszkodzeniu, zostać zabrudzony czy zanieczyszczony, co może wpłynąć na dokładność pomiaru. A jeżeli pojedynczy sensor ulegnie uszkodzeniu, to przez jakiś czas nie masz w ogóle danych, bo musisz go wymienić. Pisząc to, wpadłem jeszcze na taki pomysł, aby odchylenia każdego z sensorów, od ustalonego przez algorytm dokładnego pomiaru, były zapamiętywane, i jeżeli stale jest duże odchylenie, to na konsoli pojawia się informacja o konieczności wymiany tego sensora (np. sensor nr 3 do wymiany). Z tego co widzę, to Davisowi zależy na niezawodności, bo np. do komunikacji z czujnikami wykorzystuje nie jedną częstotliwość, ale kilka częstotliwości i przełączanie ich (system FHSS).
« Ostatnia zmiana: 21 Marzec, 2019, 08:45:05 wysłana przez Parasol »
Zapraszam do dodawania opinii o swojej stacji pogodowej na stronie:  https://stacje-pogody.pl - Twoja opinia pomoże dokonać właściwego wyboru innym!

Offline Marcin D.

  • Nimbostratus
  • ****
  • Wiadomości: 259
  • Otrzymał podziękowań: 15
  • Płeć: Mężczyzna
  • Drawsko Pomorskie
Odp: Davis vantage pro 2 . Kilka pytań
« Odpowiedź #117 dnia: 21 Marzec, 2019, 11:48:40 »
Taki miałem pomysł, moim zdaniem całkiem niezły. Większa liczba sensorów pomiarowych i jakiś mądry algorytm je kontrolujący, to większa dokładność i niezawodność pomiarów.

Nieprawda w przypadku wilgotności powietrza. Po pewnym czasie i tak wszystkie czujniki ulegną degradacji. Jak szybko to się stanie zależy od zanieczyszczenia atmosfery w miejscu pomiarów. Wtedy zamiast jednego czujnika trzeba wymienić cały zespół a to już będzie kosztowało. Więc pomysł uważam za kiepski akurat w tym przypadku.

Cytuj
Jeden sensor pomiarowy może łatwo ulec uszkodzeniu, zostać zabrudzony czy zanieczyszczony, co może wpłynąć na dokładność pomiaru.

Nic mi się nie zepsuło przez prawie 10 lat, więc nie pisz, że łatwo bo to nie prawda. Nawet jakby się zepsuło, to można szybko podmienić awaryjny. Wystarczy mieć drugi zapasowy, ale bez przesady. Stosować zespół czujników aby poprawić dokładność o 0.1 czy 0.2c to rozwiązanie niepotrzebne.
Jeżeli chodzi o zabrudzenia to wszystkie czujniki w tej samej osłonie w jednakowym stopniu uległyby zabrudzeniu. Zresztą czujnik Davisa ma odpowiednie filtry, które wystarczy co jakiś czas czyścić.
Natomiast czujniki klasy pt100  są praktycznie bezawaryjne. Mogą być dwa zainstalowane to wszystko. Jeden do kontroli. Tak robi IMGW.

Jeżeli miałbym coś duplikować to tylko loger.

Zmieniając temat.
Parasol co to są za sensory na sht 30 co pokazałeś na zdjęciu. Z jakimi stacjami one współpracują?
Możesz polecić jakieś tanie stacje, które bazują na tych czujnikach Sht 30,31,35  ?

Edycja:
Ok znalazłem https://stacje-pogody.pl/artykul_stacja_pogodowa_hp3000_8_czujnikow_kolorowy_ekran_wykresy_i_eksport_do_pc,85.html

Hp 3000 wygląda ciekawie.
« Ostatnia zmiana: 21 Marzec, 2019, 12:18:06 wysłana przez Marcin D. »