Davis vantage pro 2 . Kilka pytań

[Parasol]

Tylko pytanie jaką dokładność ma ta komora klimatyczna?
Zobaczcie przykładowe świadectwa wzorcowania dla Vue: http://stacjepogody.waw.pl/index.php?topic=1101.0 - od 10°C do 30°C dokładność temp. jest idealna z wzorcem.

Ponieważ wyniki moich badań znacznie odbiegają od zakresów podanych przez producenta, niezwłocznie napisałem do firmy davis o wyjasnienia.

Szkoda, że nie spytałeś się, jaki rodzaj sensora obecnie stosują, czy jest to SHT czy nie.

Ja widzę dalej jeden element. Fizycznie dwóch czujników na pewno nie ma.

Wg. mnie to jest to samo tylko zalepili czymś te styki ,żeby woda się nie dostawała.
Jeżeli to jest sam termistor to gdzie znajduje się pomiar wilgotności? A czujnik SHT nie jest po części termistorem?

Jak widać nawet czujniki Davisa są produkowane na Tajwanie Wiemy co raz więcej ekstra .

Jeżeli jest to to samo i tylko zalali to czymś w celu ochrony przed wodą, to po co mieliby obracać mocowanie całego sensora o 90 stopni. Powiększyłem i wyostrzyłem to zdjęcie, dodałem obok dla porównania układ SHT11 - wynik mojej pracy w załączniku. Myślicie, że to jest SHT11?

[Biedny Miś]

Parasol

wysłałem dzis rano do nich nastepnego emaila, tym razem zapytałem o sensor. Nie wiem jednak czy raczą odpowiedzieć

Ja nie mam zastrzeżeń do zakresu od 10C do 30C, ciekawe dlaczego sadnet, który powinien ze względów ogrodniczych zainteresować się temperaturami ujemnymi bada zgodnośc w zakresie od 10-30C, moze dlatego,ze niżej nie ma się czym chwalić.

[Marcin D.]

Marek już się bałem, że świat nigdy tego nie zobaczy. .
Dobrze, że jednak to pokazałeś. Teraz może część osób zrozumie, dlaczego tak rozgrzebujemy sprawę tych czujników.
Sprawa wg mnie jest poważna. Część ludzi nawet nie zdaje sobie z tego sprawy. Także szczerze odradzam Davisa wszystkim tym którzy chcą dokładnie mierzyć niskie temperatury powietrza.

Jeżeli chodzi o mnie to specjalnie do pomiaru niskich temperatur zakupiłem SOIL Station i czujniki na kablu. Później okazało się , że rozdzielczość tego urządzenia to 0.6c(1F). Czyli wartości temperatur tak się zmieniały: -0.6, -1.2 -1.8, -2.4 itd. Doznałem kolejnego szoku. Co z tego ,że czujnik jest dobrej klasy (wykonany z platyny, błąd w -30c to 0C), jak rozdzielczość pomiaru to 0.6c  : http://www.davisnet.com/product_documents/weather/spec_sheets/6470_Spec_Rev_F.pdf
Skończy się na tym po prostu, że kupie szklane termometry meteorologiczne + świadectwo wzorcowania i wstawię to w klatkę. Najtańszy sposób na dokładny pomiar. Może nie będzie danych on line, ale przynajmniej będę wiedział na 100% jaką miałem temperaturę powietrza.

Jeżeli komuś nie przeszkadza błąd +/-2C w -20C to jak najbardziej polecam Davisa. Może Davis ulepszy kiedyś swoje czujniki i wtedy to będzie naprawdę dobry sprzęt. Gdyby przykładowo zastosował czujnik klasy sht25 to błąd w -20C wynosiłby zaledwie ok +/- 0.7c. Wartość jak najbardziej do zaakceptowania. 
Problem dostatecznych czujników to nie wszystko. Było by pół biedy jakby faktycznie błąd davisa mieścił się w tym co napisali w specyfikacji. Niestety przypadek Biednego Misia pokazuje, że tak nie jest. 1.4C błędu w -10c to jest o 0.5C za dużo.

Zwróćcie uwagę jeszcze na pewien fakt:
Sensor Accuracy . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ±1°F (±0.5°C) above 20°F (-7°C), ±2°F (±1°C) under 20°F (-7°C) (see Fig. 2)
Natomiast z wykresu wynika , że +/- 0.5c jest powyżej 10c a nie powyżej -7c. Nie są wiarygodni nawet w tej specyfikacji. Co innego w tekście co innego na wykresie.

Ja nie mam zastrzeżeń do zakresu od 10C do 30C, ciekawe dlaczego sadnet, który powinien ze względów ogrodniczych zainteresować się temperaturami ujemnymi bada zgodnośc w zakresie od 10-30C, moze dlatego,ze niżej nie ma się czym chwalić.

Dokładnie. Dla rolnika chyba przymrozki są dosyć istotną kwestią. Także do wyżej wymienionego zakresu nie mam uwag. Stacja działa pięknie w tym zakresie.

[Parasol]

Także szczerze odradzam Davisa wszystkim tym którzy chcą dokładnie mierzyć niskie temperatury powietrza.

Z drugiej strony nie przesadzajmy, nie mieszkamy na Syberii, czy Alasce. Wysokie temperatury ujemne, są w naszym regionie krótkotrwałe. A jak się spojrzy na sieć stacji Davisa, to jednak sporo stacji Vantage jest montowanych w rejonach o przeważających temperaturach ujemnych np. na Alasce: http://www.weatherlink.com/user/cdsa2/ .

Poza tym, w cenie 1500zł (Vue) i 2500zł (VP2) chyba nic lepszego nie da się kupić. Przykładowo, Oregon WMR200 jest w cenie Vue, a parametrami jest dużo gorszy i nadajniki ma na 433Mhz. Dużo gorsza jest też dokładność w niskich temperaturach, pomiar ciśnienia itp. (specyfikacja). Do Davisa bez większego problemu kupisz części zamienne, a do Oregona może to być duży problem.

[Biedny Miś]

Parasol

Tu nie chodzi o to w jakiej strefie klimatycznej mieszkamy, tylko jaki kit nam wciskają. Produkt ewidentnie odbiega od specyfikacji a oni piszą, "to se Pan skalibruj".
Badałem Davisa tez w -20C, temperatura po dwóch godzinach jaka sie pojawiła to -16,9C. Pewnie nie ma co robic dramatu, tylko,ze stacja ws9750it, która kosztuje 45 PLN pokazała -18,9C.

Wnioskuje z odpowiedzi Pan z Davisa,że oni doskonale zdaja sobie sprawę z tego co sprzedają, tylko mało jest takich wariatów jak ja, którzy to sprawdzaja bo chcą dojśc do prawdy.

Ciekawe co powie rolnik, kótremu wymarzną plony, a na czujniku będzie 0,5C

[Marcin D.]

Z drugiej strony nie przesadzajmy, nie mieszkamy na Syberii, czy Alasce. Wysokie temperatury ujemne, są w naszym regionie krótkotrwałe. A jak się spojrzy na sieć stacji Davisa, to jednak sporo stacji Vantage jest montowanych w rejonach o przeważających temperaturach ujemnych np. na Alasce: http://www.weatherlink.com/user/cdsa2/ .

Parasol

Gdyby współczesna technologia nie pozwalała na lepszy pomiar w niskich temperaturach to owszem. Można by tak było powiedzieć. Jednak są czujniki na rynku, które oferują lepsze właściwości jak te w Davisie. O to się tu rozchodzi. Mogli się bardziej postarać. Zwłaszcza, że taki czujnik nie kosztuje dużo więcej. Mam tu na myśli odpowiednik sht25.

Kolejna sprawa.
Piszesz o dalekiej północy. http://www.weatherlink.com/user/dawsoncity/ Dawson / Kanada.
Wg Davisa -9C. Wg oficjalnej -12c. Owszem,  różnice topoklimatyczne  i milion innych czynników może na to wpływać, tylko, że ja jeszcze nie natknąłem się w swoim życiu na takiego Davisa który pokazałby mniej jak na oficjalnej w tym samym mieście. Może słabo szukałem, ale chyba ponowie poszukiwania.
Biedny Miś. możesz na ifonie sprawdzić minima dla tych Davisów na Alasce.? Porównamy później z Ogimetem. 

Poza tym, w cenie 1500zł (Vue) i 2500zł (VP2) chyba nic lepszego nie da się kupić. Przykładowo, Oregon WMR200 jest w cenie Vue, a parametrami jest dużo gorszy i nadajniki ma na 433Mhz. Dużo gorsza jest też dokładność w niskich temperaturach, pomiar ciśnienia itp. (specyfikacja). Do Davisa bez większego problemu kupisz części zamienne, a do Oregona może to być duży problem.

To jest wszystko prawda. To jest najlepsze co można kupić, ale jest niedosyt. To tak jakbyś dał 100 000 za samochód a nie byłoby w nim klimy. Ja przynajmniej czuje lekkie rozczarowanie. Akceptowałem ten błąd temperatury w Davisie do czasu kiedy nie dowiedziałem się, że są lepsze czujniki w podobnych cenach (sht25).
Mimo, że mam Davisa nie mam zamiaru należeć do Sekty Davisa (chyba 95% userów wx forum) co bezgranicznie wierzy w ten produkt. Mam ten sprzęt, ale to nie znaczy, że nie będę go krytykował.

[Parasol]

Parasol

Tu nie chodzi o to w jakiej strefie klimatycznej mieszkamy, tylko jaki kit nam wciskają. Produkt ewidentnie odbiega od specyfikacji a oni piszą, "to se Pan skalibruj".
Badałem Davisa tez w -20C, temperatura po dwóch godzinach jaka sie pojawiła to -16,9C. Pewnie nie ma co robic dramatu, tylko,ze stacja ws9750it, która kosztuje 45 PLN pokazała -18,9C.

No tak, tylko pewnie jak weźmiesz do porównania inną sztukę ws9750it, to prawdopodobnie wskaże ci inną temperaturę - niewykluczone, że bardziej niedokładną od Davisa. Jeżeli w stacjach jest stosowany sensor SHT11, którego dokładność jest znana. A Davis podaje, że dokładność czujnika jest lepsza, to macie dobry powód do reklamacji i zwrotu pieniążków.

[Marcin D.]

No tak, tylko pewnie jak weźmiesz do porównania inną sztukę ws9750it, to prawdopodobnie wskaże ci inną temperaturę - niewykluczone, że bardziej niedokładną od Davisa

A myślisz ,ze inny Davis taką samą ci pokaże? Jak tak to jesteś w błędzie.

[Biedny Miś]

Nie chodzi tu o zwrot pieniędzy, ale bardziej o to,żeby innych uświadomic z czym trzeba sie liczyć kupując Davisa. Ja porównalem przypadkowego Davisa z przypadkową stacją ws9750. To nie był wybrany najgorszy Davis i najlepsza ws. To stacje przypadkowe. Efekt niech każdy sam oceni.

[Parasol]

Badania zostały przeprowadzone w specjalnej komorze klimatycznej Votsch VC3 4100. Oprócz stacji Davis w komorze klimatycznej dla porównania znalazła się stacja WS9750it.

Wyniki są zatrważające.

Zadana temperatura w komorze klimatycznej -10C. Po 6 godzinach przebywania obu stacji w komorze na Davisie temperatura spadła do -8,6C, na stacji WS9750it do -9,3C. Uważam,że stacja za 1000$ powinna byc chyba lepsza od stacji za 15$, jednak tak nie jest. Poniżej zdjęcia z badań.

Tylko że w podanej przez ciebie komorze klimatycznej, odchylenie temperatury może wynosić nawet do 1.5°: http://www.houm.no/filestore/PDF/1_Ufordelte_PDF/Temperatur-ogklimaskapBrosjyre_GB1.pdf . Tak więc, to nie jest żadne urządzenie pomiarowe/wzorcowe.

Wtedy, zamiast -10°C realna temperatura może być w zakresie -8.5°C do -11.5°C. Czyli Davis mógł wskazywać dobrze -8.6°C.

[Biedny Miś]

Odchylenie może wynosic tak jak napisałes w całej komorze. Davis był ustawiony praktycznie przy czujniku.
Temperature deviation in time 0.1 to 0.5K

[Parasol]

Odchylenie może wynosic tak jak napisałes w całej komorze. Davis był ustawiony praktycznie przy czujniku.
Temperature deviation in time ±0.1 to ±0.5K

Co prawda nie jestem specjalistą od komór klimatycznych. Ale skąd wiadomo, że akurat w tym miejscu gdzie były umieszczone stacje/czujniki nie było maksymalnego odchylenia temperatury . Nie wiemy tego, tak więc trzeba przyjąć maksymalny możliwy błąd. Do tego jeszcze dochodzi odchylenie w czasie do +/-0.5°. Sprawa byłaby prosta, gdybyś porównał stacje w komorze klimatycznej jednocześnie z jakimś termometrem wzorcowym, z atestem i podaną jasno dokładnością.

[Biedny Miś]

Porównywałem w zeszłym roku z wzorcowanym termohigrometrem. Rozrzut był jeszcze duzo duzo wiekszy. Na davisie było 8,2C, na wzorcowanym termohigrometrze 6,1C. Napisałem do sprzedawcy Davisa, ale on mi odpowiedział,że Davis na 100% jest dobry. To jest zwyczajowa odpowiedź Amerykanów. Mam ten termohigrometr w pracy więc test przeprowadze jeszcze raz. Może to uśiwadomi innym jaka jest prawda.

[Parasol]

Porównywałem w zeszłym roku z wzorcowanym termohigrometrem. Rozrzut był jeszcze duzo duzo wiekszy. Na davisie było 8,2C, na wzorcowanym termohigrometrze 6,1C. Napisałem do sprzedawcy Davisa, ale on mi odpowiedział,że Davis na 100% jest dobry. To jest zwyczajowa odpowiedź Amerykanów. Mam ten termohigrometr w pracy więc test przeprowadze jeszcze raz. Może to uśiwadomi innym jaka jest prawda.

A jaki jest rok produkcji twojej stacji? Może w podanym przez ciebie sklepie z USA, gdzie są tak atrakcyjne ceny wyprzedają starsze produkty. Może masz jakąś starszą wersje czujnika temp/wilg. Bo jak się wejdzie do tego sklepu bez /atp/ to ceny są sporo wyższe (ponad 100$ więcej za VP2). To bardzo dziwne.

[Marcin D.]

Jeżeli chodzi o mnie to porównałem z termometrem meteorologicznym. Powyżej 0c miałem idealnie. Niestety termometr zniszczyłem, przez własną głupotę. Planuje kupić nowy ze świadectwem wzorcowania. Wtedy okaże się jaka jest prawda w moim przypadku. Puki co ,mam ograniczone zaufanie do Davisa w niskich temperaturach. Niestety.
Będę informował o wynikach. Może uda się zrobić tabele poprawek do mojego modelu . Bo temu modelowi Biednego Misia nic już nie pomoże .