Serwis wykorzystuje pliki cookies. Korzystajc z forum wyraasz zgod na uywanie cookies. Wicej informacji w regulaminie.
StacjePogody.waw.pl

Autor Wątek: Davis vantage pro 2 . Kilka pytań  (Przeczytany 78764 razy)

Offline agrovative

  • Cirrocumulus
  • **
  • Wiadomości: 39
  • Otrzymał podziękowań: 5
  • Typ stacji: DAVIS Vantage Pro2 Plus
Odp: Davis vantage pro 2 . Kilka pytań
« Odpowiedź #60 dnia: 31 Październik, 2012, 17:38:26 »
21 października nikt nie wysłał zapytania do oficjalnych dystrybutorów Davis w Polsce więc nie wiesz kolego jaką byś dostał cenę na taką stację. Z całym szacunkiem administratorze ale właśnie jako admin nie powinieneś umieszczać na forum niesprawdzonych informacji, chyba że sprzyjasz sklepowi Conrad co byłoby wysoce niesprawiedliwe dla innych sprzedawców a Ciebie jako administratora stawiałoby w dość niekorzystnym świetle. Nie znalazłeś lepszych ofert ponieważ ich widocznie nie szukałeś. Poza tym trochę śmieszne jest przytaczanie jednodniowej promocji, która dotyczyła całego asortymentu sklepu. Posuwając się do takiego działania marketingowego sklep pragnął zapewne zwiększyć udział w rynku, który najwyraźniej zaczął spadać. Nie robiliby takich promocji sprzedaż im rosła.

Nie zaprzeczam historii sklepu lecz wiem jedno. Ktoś co sprzedaje 100 tys produktów nie zna się dobrze na żadnym. Jakie wsparcie techniczne oferuje Conrad? - Żadne. Jakie części zamienne oferuje Conrad? - żadne? Jak wygląda procedura reklamacji? - długi czas realizacji ponieważ produkt musi zostać odesłany najpierw do sklepu w Polsce, później do niemieckiego centrum logistycznego sklepu, następnie do niemieckiego dystrybutora i z powrotem. Zdaje sobie sprawę, że największym impulsem zakupu jest zawsze cena ale warto zastanowić się czasami o innych aspektach zakupu tym bardziej, że obecnie ceny mogą być porównywalne lub nawet lepsze.

Forum Użytkowników Stacji Pogodowych

Odp: Davis vantage pro 2 . Kilka pytań
« Odpowiedź #60 dnia: 31 Październik, 2012, 17:38:26 »

Offline Marcin D.

  • Nimbostratus
  • ****
  • Wiadomości: 259
  • Otrzymał podziękowań: 15
  • Płeć: Mężczyzna
  • Drawsko Pomorskie
  • Typ stacji: Davis Vantage Pro 2 Plus, Ws 3600 oraz wiele mniejszych :)
Odp: Davis vantage pro 2 . Kilka pytań
« Odpowiedź #61 dnia: 01 Listopad, 2012, 01:41:04 »
 agrovative

Dobrze, że jesteś.

Możemy wrócić do dyskusji o Davisie?

Ostatnio na Twojej stacji została zanotowana ładna temperatura. Coś około -11c.
Czy ten wynik został zanotowany na Davisie z pasywną czy aspiracyjną osłoną? Kalibrowałeś stacje? Jak tak to jaką poprawkę masz wprowadzoną?
Dokonywałeś może bezpośrednich porównań czasu reakcji osłony pasywnej z aspiracyjną (głownie mam na myśli mroźne noce, bo nie kwestionuje zalet osłony aspiracyjnej w letni upalny dzień)?
Zmierzam do tego, że wg mnie osłona aspiracyjna bardzo dobrze działa jedynie podczas maksymalnych obrotów wentylatora, w innych przypadkach dynamika zmian jest bardzo mała i występuje duża zwłoka czasowa w pomiarze. Powoli zaczynam żałować, że kupiłem aspiracyjną osłonę bo zimą słabo to chyba działa. Pisze chyba bo nie wiem jak szybko na gwałtowne ochłodzenie reagowałaby osłona pasywna.
Możesz napisać coś szerzej na ten temat? Masz jakieś doświadczenie w tej kwestii?

Kolejna sprawa.
Możesz odnieść się do sprawy tych nieszczęsnych czujników? Jako dystrybutor powinieneś wiedzieć coś więcej jak my? Dlaczego SHT11? Dlaczego w specyfikacji jest wykres, który nie ma nic wspólnego z czujnikami zastosowanymi w tym sprzęcie? Co jak co, ale przyznasz, że dla rolnictwa niskie temperatury też chyba są istotne. Niestety czujnik SHT11 to nie jest dobry sensor. Niewiele różni się od SHT 10, który można znaleźć w bardzo tanich stacjach. Według mnie to jakiś żart.

Jak już kupie nowego Davisa (tym razem w Polsce) to na 100% zawiozę go do laboratorium i wstawię do -20c. Zobaczymy jaki będzie błąd i czy będzie mieścił się w granicach błędu podanego w specyfikacji.
Podejrzewam, że firma Agrovative nie będzie nadążała ze zwrotami z mojej strony :).
Ktoś teraz napisze, że -20 c jest u nas przez 3% dni w roku itp., ale dla moich palm mrozoodpornych -17 lub -19 to jest żyć albo nie żyć. Dlatego +-2c w tym zakresie jest dla mnie porażką.

Możesz przedstawić przykładowe świadectwo wzorcowania Davisa? Czy kalibracja w jednym punkcie rozwiązuje problem? Widziałem gdzieś świadectwo do Vue. Punkty to 10,20c i 30c. W takich temperaturach to i termistory za "10zł" dobrze pokazują. Mnie interesują ujemne wartości a przynajmniej 0c. 
 


« Ostatnia zmiana: 01 Listopad, 2012, 02:03:20 wysłana przez Marcin D. »

Offline Parasol

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 2632
  • Otrzymał podziękowań: 126
  • Płeć: Mężczyzna
    • Stacje-Pogody.pl
  • Typ stacji: Netatmo, wcześniej TFA NEXUS i WS3500
Odp: Davis vantage pro 2 . Kilka pytań
« Odpowiedź #62 dnia: 01 Listopad, 2012, 10:09:07 »
21 października nikt nie wysłał zapytania do oficjalnych dystrybutorów Davis w Polsce więc nie wiesz kolego jaką byś dostał cenę na taką stację. Z całym szacunkiem administratorze ale właśnie jako admin nie powinieneś umieszczać na forum niesprawdzonych informacji, chyba że sprzyjasz sklepowi Conrad co byłoby wysoce niesprawiedliwe dla innych sprzedawców a Ciebie jako administratora stawiałoby w dość niekorzystnym świetle. Nie znalazłeś lepszych ofert ponieważ ich widocznie nie szukałeś. Poza tym trochę śmieszne jest przytaczanie jednodniowej promocji, która dotyczyła całego asortymentu sklepu. Posuwając się do takiego działania marketingowego sklep pragnął zapewne zwiększyć udział w rynku, który najwyraźniej zaczął spadać. Nie robiliby takich promocji sprzedaż im rosła.

Tak jak pisałem, tam gdzie są podane ceny w Internecie, nie znalazłem lepszej oferty niż Conrada. Przykładowo, Vue aktualnie możesz kupić za:

2037 zł: http://www.mera-sp.com.pl/meteo_opis.php?go=davis_vantage_vue
1599 zł: http://www.meteoshop.pl/produkt/stacja-pogodowa-bezprzewodowa-davis-vantage-vue-6250eu/
1724 zł: http://fokus.sklep.pl/pl/p/Stacja-pogodowa-bezprzewodowa-Davis-Vantage-Vue-6250EU/4066

Wszędzie jak widzisz jest drożej. Znasz lepsze ceny - podaj.

Nie zaprzeczam historii sklepu lecz wiem jedno. Ktoś co sprzedaje 100 tys produktów nie zna się dobrze na żadnym. Jakie wsparcie techniczne oferuje Conrad? - Żadne. Jakie części zamienne oferuje Conrad? - żadne? Jak wygląda procedura reklamacji? - długi czas realizacji ponieważ produkt musi zostać odesłany najpierw do sklepu w Polsce, później do niemieckiego centrum logistycznego sklepu, następnie do niemieckiego dystrybutora i z powrotem. Zdaje sobie sprawę, że największym impulsem zakupu jest zawsze cena ale warto zastanowić się czasami o innych aspektach zakupu tym bardziej, że obecnie ceny mogą być porównywalne lub nawet lepsze.

Informacja na stronie Conrada: Conrad Holding SE z siedzibą w Klaus-Conrad-Strasse 1, 92242 Hirschau w Niemczech udziela gwarancji jakości Produktów na okres 2 lat, od daty wystawienia faktury VAT. W przypadku ujawnienia się wady w ciągu terminu objętego gwarancją, Conrad Holding SE wymieni niezwłocznie Produkt na wolny od wad lub zwróci Klientowi uiszczoną Cenę.

Z tego wynika, że reklamacja jest prosta i szybka - odsyłasz stacje do nich, albo dostajesz nową, albo zwracają pieniądze. Dla mnie (jako klienta) to są dobre warunki zakupu. Uważam, że Conrad to dobry sklep wysyłkowy i ma dobre ceny na Davisy. Podejrzewam że gdyby nie Conrad, to byśmy mieli w Polsce ceny Vue rozpoczynające się od 2000zł.
« Ostatnia zmiana: 01 Listopad, 2012, 17:34:39 wysłana przez Parasol »
Pomóż innym, dodaj opinie o swojej stacji pogodowej na stronie Stacje-Pogody.pl
Zobacz także: https://nahulajnogi.pl | https://smartfonki.pl | https://zeroauta.pl

Offline agrovative

  • Cirrocumulus
  • **
  • Wiadomości: 39
  • Otrzymał podziękowań: 5
  • Typ stacji: DAVIS Vantage Pro2 Plus
Odp: Davis vantage pro 2 . Kilka pytań
« Odpowiedź #63 dnia: 02 Listopad, 2012, 08:39:13 »
Zanim odpowiem na temat czujników...

Widzisz kolego... niby dużo wiesz a wiesz jednak mało i słabo szukasz.

1. Z wymienionych linków na teren Polski podałeś tylko jednego autoryzowanego dystrybutora a oficjalnie są 2 firmy. Można to sprawdzić na stronie www.davisnet.com Jak widzisz informacja umieszczona przez Ciebie na forum nie jest kompletna więc teza o lepszych lub chociaż takich samych cenach jak we wspomnianym sklepie jest nieprawdziwa.

2. Wiesz.. każdy może sobie na stronie www napisać co mu się podoba. Jaki to jest super ekstra! Sporo stron oszustów na takiej zasadzie działa. Nie chce tu pisać, że wspomniany sklep to oszuści ale obietnice odbiegają od rzeczywistości. To właśnie na tym forum tyle że w innym wątku ktoś narzekał na obsługę techniczną sklepu że nie wiedzą nic. Poza tym wygląda na to, że dużo lepiej wiem od Ciebie jak wygląda procedura reklamacji w sklepie i czas jej realizacji. Oparłeś się nie na sprawdzonych informacjach a na tym co ktoś napisał na swojej stronie.

No i z reguły odbywa się to w Polsce tak. Kupić jak najtaniej (nie ważne u kogo) a później z problemami to do autoryzowanego dealera. Jeszcze co niektórzy potrafią mieć pretensję, że odsyłani są do punktu w którym kupili sprzęt.

Offline agrovative

  • Cirrocumulus
  • **
  • Wiadomości: 39
  • Otrzymał podziękowań: 5
  • Typ stacji: DAVIS Vantage Pro2 Plus
Odp: Davis vantage pro 2 . Kilka pytań
« Odpowiedź #64 dnia: 02 Listopad, 2012, 10:19:51 »
A teraz czujniki....

1. Przedmuch klatki w pełnym słońcu wynosi ok 0,96 m/s natomiast na zasilaniu bateryjnym wynosi 0,4 m/s. Takie dane podaje producent. Nie zmierzyłem ich nigdy więc nie mogę napisać, że mam jakieś w tym temacie doświadczenie.

2. Davis przeprowadził badania swoich stacji ze stacjami referencyjnymi. Proszę sobie zobaczyć http://www.stacjemeteo.pl/files/test_radiation_shield.pdf

3. Jaki jest czujnik temperatury i wilgotności to nawet najstarsi górale nie wiedzą. Davis nie podaje tej informacji nikomu, nawet dystrybutorom nie chce udzielić informacji. Można się domyślać, że jest to SHT11 w co wątpię bo już bardziej pasuje SHT15. Napisałeś, że specyfikacja jest nie zmieniona i różni się od tego co jest zamontowane w stacji. Zakładając że jest SHT15 to Davis w specyfikacji nie kłamie opisując typ czujników. Trzeba tylko najpierw wiedzieć dokładnie jak jest zbudowany czujnik SHT15. Według mnie słynny Pan z amerykańskiego sklepu ATP jest w błędzie co do modelu czujnika. Poza tym SHT15 taki tani nie jest (ok 120zł netto).

4. Twoje pomiary w komorze klimatycznej (zakładając, że komora była wzorcowana bo pewnie była) faktycznie pokazują błąd pomiaru. Według wykresu jaki prezentuje Davis w specyfikacji to błąd przy tej temperaturze został przekroczony o 0,1 st Celsjusza. Temperatura rzeczywista od zmierzonej różni się o 1,4 st ale uwzględniając błąd to norma jaką sam sobie narzucił producent przekroczyła 0,1 st. Wiem, że nie jest to zadowalające ale jak sami piszecie stacje Davis są sprzętem amatorskim a nie profesjonalnym. W sprzęcie profesjonalnym to jeden czujnik kosztuje dużo więcej niż cała stacja Davisa.

Poza tym dokonałeś porównania taniej stacji i Davisa tylko w jednym punkcie. Trzeba było sprawdzić w kilku. Być może okazałoby się, że tania stacja w innych punktach rozjeżdża się bardziej niż w -10st a zapewne by tak było.

Zdjęcia jakie podesłałeś ze szronem na szybach i stacji i dodatnią temperaturą wskazują ewidentnie albo na uszkodzenie czujnika albo na złą kalibrację stacji. Skoro robiłeś pomiar w -10 to jeszcze powinieneś zrobić pomiar (ja bym nie wytrzymał z ciekawości) w innych punktach i wtedy miałbyś pogląd na całą stację.

Jeśli więc stacja nie zgadza się ze specyfikacją techniczną to powinieneś ją zwrócić sprzedawcy. Z tym że pewnie będzie z tym problem bo stacja ze Stanów a odesłać na reklamację to są koszty ogromne i procedura skomplikowana. W takich momentach zazwyczaj większość klientów się budzi i żałuje, że kupiło w USA a nie PL albo chociaż w EU.

Davis nie ukrywa specyfikacji technicznej. Jest dostępna na setkach stron w internecie więc kupując stację powinieneś najpierw sprawdzić błąd pomiaru w ujemnych temperaturach i skoro dla Twoich palm różnice -17 czy -19 st są ogromne to z mojego punktu widzenia w ogóle nie powinieneś wziąć tej stacji pod uwagę. Tym bardziej, że uzależniasz wynik swojej pracy nad palmami od wskazań ze stacji meteorologicznej. Dziwię się więc, że wykpiwasz produkt, który kupiłeś. Czytałeś zapewne specyfikację przed zakupem i zaakceptowałeś ją dokonując zakupu, czyż nie? Nie rozumiem klientów którzy kupili Malucha a później mają pretensję że to nie Mercedes.

5. Co do zwrotów to możemy się tak umówić. Ja ze wszystkimi moimi klientami się tak umawiam, że jak stacja nie przejdzie wzorcowania to mogą ją zwrócić. Na razie nie zdarzyło się. Zresztą można sobie podzwonić po laboratoriach wzorcujących i popytać co sądzą o przyzwoitości sprzętu Davisa.

6. Nie pokażę świadectwa wzorcowania ponieważ dysponują nimi moi klienci i to są ich własności. To świadectwo znalezione w sieci jest najtańszym wzorcowaniem. Tylko 3 pkt. Niektórzy robią 5 pkt. również w temperaturach ujemnych.

7. Wracając jeszcze do czujników to na Świecie chyba nie ma idealnie liniowych czujników więc błąd pomiaru zawsze występuję albo mniejszy albo większy.

8. Informacyjnie. Czujniki mają ograniczoną żywotność. Inni producenci zalecają okresowe wymiany takich czujników np. co 5 lat.

9. Faktycznie w rolnictwie temperatura ujemna jest ważna ale najbardziej przejście z dodatnich temperatur na ujemne czyli okolice 0 st. Celsjusza. Do monitorowania zagrożenia przymrozkowego używa się jednak termometrów suchych i wilgotnych, które są precyzyjniejsze aby określić zagrożenie wystąpienia przymrozku.

Podsumowując. Wasze/ nasze stacje to nie Mercedesy (choć i te na renomie straciły). Nie jest to również totalna chińszczyzna. Warto wcześniej zapoznać się ze specyfikacją zanim kupi się stację. Jeśli ktoś oczekuje więcej to powinien zapoznać się ze stacjami Vaisala albo Cambell. Tam błąd pomiaru jest o wiele mniejszy. W Vaisalla WXT520 wynosi przy -10 st ok 0,2 st.

Offline Marcin D.

  • Nimbostratus
  • ****
  • Wiadomości: 259
  • Otrzymał podziękowań: 15
  • Płeć: Mężczyzna
  • Drawsko Pomorskie
  • Typ stacji: Davis Vantage Pro 2 Plus, Ws 3600 oraz wiele mniejszych :)
Odp: Davis vantage pro 2 . Kilka pytań
« Odpowiedź #65 dnia: 02 Listopad, 2012, 11:37:13 »
Marcinie bardzo dziękuje za odpowiedź
Cytuj
1. Przedmuch klatki w pełnym słońcu wynosi ok 0,96 m/s natomiast na zasilaniu bateryjnym wynosi 0,4 m/s. Takie dane podaje producent. Nie zmierzyłem ich nigdy więc nie mogę napisać, że mam jakieś w tym temacie doświadczenie.

2. Davis przeprowadził badania swoich stacji ze stacjami referencyjnymi. Proszę sobie zobaczyć http://www.stacjemeteo.pl/files/test_radiation_shield.pdf

Tak to znam. Nikt nie kwestionuje zalet osłony aspiracyjnej w letni upalny dzień.
Chodziło mi raczej o porównanie pasywna vs aktywna zimą podczas gwałtownych spadków temperatury.

Teraz tak. Troszkę , źle mnie zrozumiałeś.

Cytuj
Davis nie ukrywa specyfikacji technicznej. Jest dostępna na setkach stron w internecie więc kupując stację powinieneś najpierw sprawdzić błąd pomiaru w ujemnych temperaturach i skoro dla Twoich palm różnice -17 czy -19 st są ogromne to z mojego punktu widzenia w ogóle nie powinieneś wziąć tej stacji pod uwagę. Tym bardziej, że uzależniasz wynik swojej pracy nad palmami od wskazań ze stacji meteorologicznej. Dziwię się więc, że wykpiwasz produkt, który kupiłeś. Czytałeś zapewne specyfikację przed zakupem i zaakceptowałeś ją dokonując zakupu, czyż nie? Nie rozumiem klientów którzy kupili Malucha a później mają pretensję że to nie Mercedes.

To nie tak. Jestem ogólnie zadowolony z Davisa. Czujnik temperatury i wilgotności jest tylko tą rysą na szkle.
Błąd sprawdziłem. Specyfikacje też znam na pamięć. Problemem jest to, że Davis prawdopodobnie używa innych czujników niż wskazuje na to specyfikacja.
 
Cytuj
3. Jaki jest czujnik temperatury i wilgotności to nawet najstarsi górale nie wiedzą.
Cytuj
Można się domyślać, że jest to SHT11 w co wątpię bo już bardziej pasuje SHT15.
Cytuj
Według mnie słynny Pan z amerykańskiego sklepu ATP jest w błędzie co do modelu czujnika. Poza tym SHT15 taki tani nie jest (ok 120zł netto).
Jak to nie wiedzą? Biedny Miś twierdzi, że zdjął osłonę przeciwpyłową i tam pisze SHT 11. O to właśnie jest cała wojna :). Masz sensory na magazynie to sam zobacz.
SHt11 kosztuje ok 60zł.

« Ostatnia zmiana: 02 Listopad, 2012, 12:43:38 wysłana przez Marcin D. »

Offline Marcin D.

  • Nimbostratus
  • ****
  • Wiadomości: 259
  • Otrzymał podziękowań: 15
  • Płeć: Mężczyzna
  • Drawsko Pomorskie
  • Typ stacji: Davis Vantage Pro 2 Plus, Ws 3600 oraz wiele mniejszych :)
Odp: Davis vantage pro 2 . Kilka pytań
« Odpowiedź #66 dnia: 02 Listopad, 2012, 12:34:09 »
Zdjęcie od mojego serdecznego przyjaciela Biednego Misia.

SHT11

Może w końcu ktoś zrozumie o co nam chodzi. Wstawili czujnik Sht11 a w specyfikacji jest wykres który wskazuje na sht 15. Rozumiesz już co nas boli?
Wydaje mi się, że jako dystrybutor powinieneś zwrócić się  do Davisa o wyjaśnienie tej sprawy.



« Ostatnia zmiana: 02 Listopad, 2012, 12:50:07 wysłana przez Marcin D. »

Offline Marcin D.

  • Nimbostratus
  • ****
  • Wiadomości: 259
  • Otrzymał podziękowań: 15
  • Płeć: Mężczyzna
  • Drawsko Pomorskie
  • Typ stacji: Davis Vantage Pro 2 Plus, Ws 3600 oraz wiele mniejszych :)
Odp: Davis vantage pro 2 . Kilka pytań
« Odpowiedź #67 dnia: 02 Listopad, 2012, 13:00:45 »



Chyba nie pasuje.
Dla mnie jedyne wytłumaczenie jest takie.

Cześć czujników sht 11 spełnia normy specyfikacji Davisa a cześć nie. Jak komuś coś nie pasuje to po prostu wymieniają. Zawsze to taniej jak kłaść 2x droższy SHT15. Po co u wszystkich ma być dobrze? Przypadek Biednego Misia jest dowodem, że można trafić na gorszy czujnik, ale nie uszkodzony. On jest zgodny ze specyfikacją SHT11, ale nie jest zgodny ze specyfikacją podaną w Davisie. Oczywiście nie każdy jest taki dociekliwy i wierzy ślepo Davisowi a to błąd jak widać. Gdyby nie zimny klimat Polski to Biedny Miś nigdy by się nie zorientował, że jest coś nie tak.

Offline agrovative

  • Cirrocumulus
  • **
  • Wiadomości: 39
  • Otrzymał podziękowań: 5
  • Typ stacji: DAVIS Vantage Pro2 Plus
Odp: Davis vantage pro 2 . Kilka pytań
« Odpowiedź #68 dnia: 02 Listopad, 2012, 13:11:33 »
Jeszcze raz powtarzam że Davis nie udostępnia informacji o typie czujnika temperatury i wilgotności nawet dystrybutorom. Jeśli uważasz, że odczyty stacji nie są zgodne ze specyfikacją to odeślij ją do sprzedawcy. Na podstawie przeprowadzonych przez Ciebie pomiarów powinien ją przyjąć od Ciebie z powrotem.

Ani wykres SHT11 ani wykres SHT15 nie pasuje do wykresów Davisa. W fabryce Davisa mają własne aparatury pomiarowe łącznie z tunelem wiatrowym. Być może na podstawie swoich badań umieścili taką właśnie specyfikację techniczną.

Nigdzie Davis nie napisał że używa konkretnego modelu czujnika więc można jemu zarzucać mijanie się z prawdą jeśli pomiary odbiegają od prawdy.

W Twoim przypadku bardziej skłaniałbym się do uszkodzenia czujnika lub rozkalibrowania. Davis zaleca kalibrację czujnika temperatury i wilgotności co 5 lat.

Co do osłony radiacyjnej nie zrozumiałem Ciebie źle. Podałem przecież linka z dokumentem w którym są podane wyniki badań różnych osłon radiacyjnych.




Offline Marcin D.

  • Nimbostratus
  • ****
  • Wiadomości: 259
  • Otrzymał podziękowań: 15
  • Płeć: Mężczyzna
  • Drawsko Pomorskie
  • Typ stacji: Davis Vantage Pro 2 Plus, Ws 3600 oraz wiele mniejszych :)
Odp: Davis vantage pro 2 . Kilka pytań
« Odpowiedź #69 dnia: 02 Listopad, 2012, 15:25:50 »
Cytuj
Ani wykres SHT11 ani wykres SHT15 nie pasuje do wykresów Davisa.
SHt 15 pasuje doskonale do specyfikacji Davisa.



Cytuj
W Twoim przypadku bardziej skłaniałbym się do uszkodzenia czujnika lub rozkalibrowania.
Z moim czujnikiem wszystko w porządku. To czujnik Biednego Misia nawalał. Wiem, że jesteś mocno zapracowany przez co dokładnie nie śledziłeś wątku.

Cytuj
Co do osłony radiacyjnej nie zrozumiałem Ciebie źle. Podałem przecież linka z dokumentem w którym są podane wyniki badań różnych osłon radiacyjnych.

Owszem. Analizowałem te dokumenty zanim kupiłem davisa. Nie ma tam ani słowa odpowiedzi osłony na bodziec w niskich temperaturach(zwłoka w pomiarze przy gwałtownym spadku temperatury). Popraw mnie jeżeli się mylę.
Jaką ty masz osłonę u siebie? Pasywną czy aktywną? Która lepiej zadziała przy gwałtownych spadkach temperatury?
« Ostatnia zmiana: 02 Listopad, 2012, 15:48:13 wysłana przez Marcin D. »

Offline Parasol

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 2632
  • Otrzymał podziękowań: 126
  • Płeć: Mężczyzna
    • Stacje-Pogody.pl
  • Typ stacji: Netatmo, wcześniej TFA NEXUS i WS3500
Odp: Davis vantage pro 2 . Kilka pytań
« Odpowiedź #70 dnia: 02 Listopad, 2012, 17:51:35 »
1. Z wymienionych linków na teren Polski podałeś tylko jednego autoryzowanego dystrybutora a oficjalnie są 2 firmy. Można to sprawdzić na stronie www.davisnet.com Jak widzisz informacja umieszczona przez Ciebie na forum nie jest kompletna więc teza o lepszych lub chociaż takich samych cenach jak we wspomnianym sklepie jest nieprawdziwa.

Podałem przykładowe ceny, jakie były aktualnie dostępne w Internecie. Jeżeli jako dystrybutor Davisa możesz zaoferować lepsze ceny i warunki zakupu, to warto je podać.

2. Wiesz.. każdy może sobie na stronie www napisać co mu się podoba. Jaki to jest super ekstra! Sporo stron oszustów na takiej zasadzie działa. Nie chce tu pisać, że wspomniany sklep to oszuści ale obietnice odbiegają od rzeczywistości. To właśnie na tym forum tyle że w innym wątku ktoś narzekał na obsługę techniczną sklepu że nie wiedzą nic. Poza tym wygląda na to, że dużo lepiej wiem od Ciebie jak wygląda procedura reklamacji w sklepie i czas jej realizacji. Oparłeś się nie na sprawdzonych informacjach a na tym co ktoś napisał na swojej stronie.

Patrze na problem z punktu widzenia klienta, a nie sprzedawcy stacji pogodowych. Dlatego myślę, że mogę być bardziej obiektywny w tym względzie. Conrad to po prostu "gigant sprzedaży wysyłkowej" w Europie. Nie chce mi się wierzyć, żeby podawali nieprawdziwe informacje na swojej stronie - szybko by to pewnie klienci zweryfikowali.
« Ostatnia zmiana: 02 Listopad, 2012, 17:54:06 wysłana przez Parasol »
Pomóż innym, dodaj opinie o swojej stacji pogodowej na stronie Stacje-Pogody.pl
Zobacz także: https://nahulajnogi.pl | https://smartfonki.pl | https://zeroauta.pl

Offline agrovative

  • Cirrocumulus
  • **
  • Wiadomości: 39
  • Otrzymał podziękowań: 5
  • Typ stacji: DAVIS Vantage Pro2 Plus
Odp: Davis vantage pro 2 . Kilka pytań
« Odpowiedź #71 dnia: 02 Listopad, 2012, 23:00:41 »
Wykresy tylko częściowo się pokrywają ale to nie oznacza że wykres Davisa jest odzwierciedleniem wykresu SHT15. Można mieć pretensję do producenta wtedy jeśli znajdziemy stację niezgodną ze specyfikacją a na razie zarzucamy dużo a mało dowodów, że faktycznie są niezgodne ze specyfikacją. Według pomiaru z komory i odczytu stacji wygląda na to że niezgodność ze specyfikacją wynosi ok 0,1 st Celsjusza przy założeniu że stacja jest dobrze skalibrowana. Ale niech będzie, żeby już nie mielić tego tematu że wykres pochodzi z SHT15. Mi Davis na to pytanie nie odpowie.

W swojej stacji mam pasywną komorę. Według mnie przy gwałtownych zmianach logiczne jest że szybciej zareaguje aktywna komora ale mogę się mylić ponieważ nie sprawdziłem tego nigdy.

Jeśli chodzi o ceny to mogę je podać jeśli ktoś do mnie zadzwoni albo napisze. Na forum nie podaję.

Ja za to patrzę z punktu widzenia obsługi niezadowolonych klientów ze sklepu, którzy w rezultacie trafili do mnie. Wcale nie jest tak różowo z tymi zwrotami. Nie wspomnę o wsparciu technicznym. Taki sklep wysyłkowy można porównać do hipermarketów które wycinają w pień sklepiki osiedlowe. Ludzie tracą pracę a klienci dostęp do sklepików "za rogiem". Całe szczęście są jeszcze klienci B2B, którzy doceniają nie tylko niską cenę.

Offline Marcin D.

  • Nimbostratus
  • ****
  • Wiadomości: 259
  • Otrzymał podziękowań: 15
  • Płeć: Mężczyzna
  • Drawsko Pomorskie
  • Typ stacji: Davis Vantage Pro 2 Plus, Ws 3600 oraz wiele mniejszych :)
Odp: Davis vantage pro 2 . Kilka pytań
« Odpowiedź #72 dnia: 03 Listopad, 2012, 07:45:13 »
Cytuj
Można mieć pretensję do producenta wtedy jeśli znajdziemy stację niezgodną ze specyfikacją a na razie zarzucamy dużo a mało dowodów, że faktycznie są niezgodne ze specyfikacją.

Marcinie,
Stacja Biednego Misia była takim przykładem. Czujnik nie był zepsuty. Miał tolerancje zgodną z SHT 11, czyli około 1.2c błędu w 0c. Davis wg specyfikacji podaje tolerancje w tym przedziale na 0.6c. Dam sobie rękę uciąć, że takich Davisów jak ten Biednego Misia jest więcej. Tylko, że ludzie nie zagłębiają się w szczegóły bo myślą, że jak wydadzą 5000PLN na stacje to w miarę dobrze pokaże im temperaturę i nie dopuszczają myśli, że stacja może mieć aż taki błąd w 0C(+/-1,2c). Jeszcze raz powtarzam. Czujnik Biednego Misia nie był zepsuty. To był SHT 11 w pełnej okazałości czyli z maksymalnym możliwym błędem. U kogoś innego ten błąd może wynosić 0c, u mnie wiem, że wynosi prawdopodobnie 0,5c. To jest loteria a Davis liczy, że ludzie się nie zorientują, bo np. duża część klientów Davisa mieszka w strefie gdzie temperatura powietrza nawet nie zbliża się do 0C. Tym nielicznym co się burzą wymienią czujnik i po problemie. Wtedy może trafią na taki z lepszą tolerancją. To właśnie mnie przeraża. Bo kupując nowy czujnik nie mogę zaufać firmie tylko po prostu muszę dać go do laboratorium ( narażając sie na dodatkowe koszty), aby sprawdzić, czy nie trafiłem na model z maksymalnym błędem.  Ani TY Marcinie ani ja, chyba nie chcemy takich sytuacji w których co chwila będę odsyłał Tobie dany czujnik bo nie spełnia wymagać określonych w specyfikacji. Koszty wysyłek po pewnym czasie przekroczą wartość samego czujnika.

Nie wiem od kiedy sprzedajesz Davisa, ale np. stare Davisy miały lepszy czujnik temperatury ( pisał o tym Parasol w tym wątku). Dla mnie to jest niepojęte. Jak stara wersja może być lepsza w pewnym sensie od nowej (chodzi o czujnik)? Brak konkurencji naprawdę źle robi tej marce. Tylko czekać, aż pojawią się jakieś chińskie podróby Davisa. Może wtedy zaczną się bardziej starać.

Cytuj
Według pomiaru z komory i odczytu stacji wygląda na to że niezgodność ze specyfikacją wynosi ok 0,1 st Celsjusza przy założeniu że stacja jest dobrze skalibrowana

Wg. Specyfikacji Davisa błąd w -10C wynosi +/- 0.9c (dolna przerywana linia, górna skala temperatury)
Stacja pokazała -8.6c. Błąd 1.4c. Dokładnie tyle ile ma SHT11 w -10C.

Cytuj
W swojej stacji mam pasywną komorę. Według mnie przy gwałtownych zmianach logiczne jest że szybciej zareaguje aktywna komora ale mogę się mylić ponieważ nie sprawdziłem tego nigdy.

Owszem, szybciej pod warunkiem, że Fars działa pełną mocą. W zimowe noce fars ledwo co się kręci lub nie kręci się wcale. Wtedy chyba jednak pasywna osłona szybciej reaguje. Myślałem, że może robiłeś jakieś porównania aktywna vs pasywna. Ok. Temat zamknięty.

W takim razie dlaczego wybrałeś pasywną dla siebie? Co kierowało Tobą przy tym wyborze? Tylko cena?

Cytuj
Można mieć pretensję do producenta wtedy jeśli znajdziemy stację niezgodną ze specyfikacją a na razie zarzucamy dużo a mało dowodów,

Nic nie stoi na przeszkodzie, abyś w ramach potwierdzenia dobrej jakości produktów firmy Davis zrobił wzorcowanie swojej stacji w punktach -20c, -10c, 0c, 10c, 20c, 30c. Wyniki chętnie zobaczymy na forum.
Jeżeli uważasz, że przypadek Biednego Misia jest wyjątkowy i nie powtarzalny to nie masz się czego obawiać. Przedstawione wyniki na pewno przywrócą Davisowi dobrą reputację i zamkną nasze rozważania.

Pozdrawiam


Offline agrovative

  • Cirrocumulus
  • **
  • Wiadomości: 39
  • Otrzymał podziękowań: 5
  • Typ stacji: DAVIS Vantage Pro2 Plus
Odp: Davis vantage pro 2 . Kilka pytań
« Odpowiedź #73 dnia: 03 Listopad, 2012, 09:01:11 »
Sami widzicie jaki czujnik jest w stacji. Co do wykresu nie zmieniam zdania. Jeśli Davis umieścił taki w specyfikacji to oznacza, że tak stacje mają właśnie działać o ile dobrze są skalibrowane. Nic nie piszesz czy miałeś dobrze skalibrowaną stację tylko pokazujesz wynik w jednym punkcie. Żadna to informacja. Jeśli wskazania rozmijają się z wykresem dokładności bez problemu można egzekwować zwrot pieniędzy lub zamianę na inny model. Klient ma w zupełności do tego prawo.

U siebie nie wybierałem stacji. Taką na samym początku zamontowałem i już. Pomimo że jestem związany z branżą agro nie potrzebuję bardzo dokładnych wskazań poniżej zera... powyżej też nie. Okolice zera są ważne dla mnie ale zdaję sobie sprawę że Davisem tego bardzo dokładnie nie zmierzę tym bardziej że jedna temperatura powietrza  w różnej wilgotności względnej to dla roślin dwie różne wartości. Przynajmniej w okresie największego zagrożenia roślin uprawnych czyli podczas kwitnienia.

Jak będę miał klienta który będzie chciał wzorcowaną stację to nie omieszkam poszerzyć o kilka dodatkowych punktów. Wtedy wynikiem postaram się pochwalić.

Offline Marcin D.

  • Nimbostratus
  • ****
  • Wiadomości: 259
  • Otrzymał podziękowań: 15
  • Płeć: Mężczyzna
  • Drawsko Pomorskie
  • Typ stacji: Davis Vantage Pro 2 Plus, Ws 3600 oraz wiele mniejszych :)
Odp: Davis vantage pro 2 . Kilka pytań
« Odpowiedź #74 dnia: 03 Listopad, 2012, 09:17:14 »
Cytuj
Jak będę miał klienta który będzie chciał wzorcowaną stację to nie omieszkam poszerzyć o kilka dodatkowych punktów. Wtedy wynikiem postaram się pochwalić.

Świetnie. Mam nadzieje, że wynik powali nas na kolana.
Szperając w necie znalazłem to:

ftp://ftp.campbellsci.com/pub/csl/outgoing/uk/leaflets/cs215.pdf

Czujnik firmy Campbell. Oparty o SHT 75. Jakoś nie boją się podawać nazw czujników. W przeciwieństwie  do Davisa. Gdyby Davis zastosował coś na miarę tego SHT 75 (cena 120zł) to robiłby niesamowitą konkurencje tym droższym stacją Naprawdę nie rozumiem ich polityki.
Nie wiem ile kosztuje ten Campbell,  ale pewno dużo.

http://www.sensirion.com/en/products/humidity-temperature/humidity-sensor-sht75/
 W specyfikacji znowu inaczej. W pdfie wyżej 0.9c w -40c na stronie Sensiriona -1,5c.
Nie wiem o co chodzi. Podobnie jak w Davisie. Może jakaś moda nowa jest na rynku na podawanie nieprawdziwych informacji?

Marcinie
Co w takim razie co możesz mi za zaoferować, żeby pokazywało w miarę dobrze temperaturę i nie kosztowało przy tym 3000 euro. Ile miałeś najmniej na swoim Davisie? Pamiętasz kiedy to było?
Możesz dać jakieś namiary na laboratorium żeby dokonać wzorcownia?

« Ostatnia zmiana: 03 Listopad, 2012, 09:55:54 wysłana przez Marcin D. »